Lo studio della storia e della cultura cinese: una conversazione con la dott.ssa Laura Pozzi

Parliamo del nostro amore per la Cina, dei tesori e delle curiosità dei musei cinesi, di cosa sia un "secolo di umiliazione" e del dinamismo controllato di Varsavia con la dottoressa Laura Pozzi del Dipartimento di Storia dell'UW. Una bella intervista per iniziare il weekend! Buon divertimento!

  1. Ci parli del suo amore per la Cina.

Il mio fascino per la Cina è nato per caso. Avevo appena terminato le scuole superiori ed ero ancora indeciso su quali studi intraprendere. Una sera, guardando la televisione, mi sono imbattuta in un documentario sulla cucina cinese e ne sono rimasta davvero affascinata. Decisi di iscrivermi alla Facoltà di Lingue Orientali dell'Università Ca' Foscari di Venezia. Nel gennaio 2005, dopo quasi tre anni di studio, sono volata per la prima volta a Pechino. Da allora, la Cina è diventata per me una seconda casa. Per molti anni mi sono sentita più a casa in Cina che in Italia.

  1. Quali sono le differenze tra le prospettive europee e cinesi sul colonialismo?

In Europa esistono essenzialmente due atteggiamenti. Il primo è quello di minimizzare i lati oscuri del colonialismo, che viene romanticizzato come parte della storia nazionale o deliberatamente trascurato come un "passato scomodo". Il secondo è quello di condannare la brutalità del colonialismo e analizzare quanto la società odierna si rifaccia ancora alle idee radicate nel sistema coloniale e che si manifestano, ad esempio, nel modernismo capitalista, nel razzismo e nell'eurocentrismo. A questo proposito, i ricercatori si concentrano sulle testimonianze personali e sulle storie raccontate dai popoli colonizzati.

In Cina la situazione è diversa. Il Partito Comunista Cinese demonizza il colonialismo europeo (e giapponese). Ad esempio, il periodo in cui la Cina è stata in gran parte sotto la supremazia di alcuni Stati europei e del Giappone è chiamato "secolo dell'umiliazione". Questo rifiuto del sistema coloniale europeo, tuttavia, non ha ancora portato a una riflessione più ampia sul suo impatto sulle abitudini sociali e politiche del Paese. Così, mentre il governo cinese critica i governi occidentali per il loro imperialismo, nella stessa Cina non c'è un dibattito pubblico sul colonialismo dell'Impero cinese o sulle recenti iniziative neocoloniali della maggioranza etnica Han nella stessa Cina (Tibet, Xinjiang, ecc.) e all'estero (soprattutto nel Sud-est asiatico e in molti Paesi africani).

  1. Perché la decisione di lavorare in Polonia, visto che la sua ricerca si concentra sulla Cina? È stato per via di precedenti contatti personali polacchi? Oppure si è imbattuto in una borsa di studio interessante in Polonia?

Mi sono trasferita a Varsavia alla fine del 2018, dopo tre anni di insegnamento presso l'Università cinese di Hong Kong. La mia vita lavorativa a Hong Kong è stata molto gratificante, ma dopo tre anni di insegnamento ho deciso di trovare una posizione che mi permettesse di portare avanti un nuovo progetto di ricerca. Quando mio marito, anch'egli ricercatore, ha vinto un concorso all'Università di Varsavia, ho iniziato a cercare un lavoro in Polonia. La fortuna ha voluto che i membri del progetto ECHOES, finanziato dall'UE, cercassero uno specialista di storia cinese per esplorare un tema legato alla rappresentazione del colonialismo nei musei cinesi. La parte museale del progetto era guidata dalla professoressa Joanna Wawrzyniak dell'Istituto di Sociologia dell'Università di Varsavia. Ho inviato immediatamente il mio CV. Diciamo che ero la persona giusta al momento giusto. Ho avuto il piacere di lavorare a questo progetto per tre anni meravigliosi.

  1. Lei ha trascorso molti anni in Cina. In che misura il contatto diretto con la cultura, la gente e i costumi locali ha influenzato la sua precedente visione accademica di questo Paese, così diverso dall'Europa?

Prima di andare in Cina, ho studiato il cinese per due anni e mezzo. A Venezia ho passato ore e ore ad assorbire ideogrammi e regole grammaticali che mi sembravano follemente intricate. Mi sono chiesta più volte se studiare una cultura così lontana dalla mia avesse senso. I corsi che ho seguito erano interessanti, ma un po' lontani dalla contemporaneità. La lettura di testi di Confucio e Lu Xun era molto interessante, ma mi sentivo scollegata dalla realtà. Immaginate uno studente straniero che decide di conoscere l'Italia e la lingua italiana leggendo Dante o Alessandro Manzoni senza mai visitare il Paese. Era come esplorare una cultura congelata nel passato. Solo quando sono arrivata a Pechino ho avuto finalmente la possibilità di incontrare una lingua viva, una cultura in continua evoluzione e un Paese molto dinamico. È stato liberatorio. Si può dire che ho iniziato a scoprire la Cina solo dopo essere arrivata a Pechino. Oggi capisco meglio Confucio e Lu Xun.

  1. Quale dei musei in Cina o a Hong Kong trova più interessante? Perché?

Ce ne sono diversi. Il mio preferito è il Museo del Palazzo di Nanchino. È famoso soprattutto per la sua collezione di porcellane delle dinastie Ming e Qing, ma personalmente mi piace di più la sezione dedicata agli orologi del XVIII e XIX secolo. Alcuni di essi provengono dall'Europa, mentre altri sono di produzione locale. Questi ultimi sono davvero unici, poiché gli orologiai locali sono riusciti a dare uno stile molto cinese ai classici orologi a pendolo presenti in molti palazzi europei. Ammetto di aver passato molto più tempo a guardare gli orologi che le ceramiche. Un altro museo che ho visitato più volte è il Museo - Mausoleo del Re Nanyue, a Guangzhou. Ospita la pietra tombale del re Zhao Mo, il secondo sovrano dello Stato Nanyue (II secolo a.C.), e ogni sorta di reperto archeologico, tra cui l'armatura di smeraldo con cui il re fu sepolto. Altri siti memorabili sono il Museo di Shanghai, il Museo Sanxingdui e, naturalmente, il Museo Nazionale della Cina.

  1. Conosce o apprezza particolarmente qualche sinologo o storico della Cina polacco?

Naturalmente si tratta di Igor Chabrowski, che ha scritto due libri sulla storia della provincia del Sichuan. Ammetto però di essere un po' di parte: è mio marito.

  1. Quali sono i suoi progetti di ricerca?

Sto cercando di esplorare la storia cinese al di fuori della Repubblica Popolare Cinese. I musei di storia in Cina sono fortemente nazionalisti e il Partito Comunista ha ormai un controllo quasi assoluto sulla narrazione storica il cui contenuto può essere comunicato al pubblico. Vorrei capire come viene percepita la storia della Cina al di fuori del Paese. L'anno scorso ho trascorso un mese in Thailandia, visitando musei fondati da "cinesi d'oltremare". In futuro, vorrei esplorare anche i musei aperti in altri Paesi del Sud-est asiatico.

  1. Lei lavora presso il Dipartimento di Storia dell'Università di Varsavia. Ci sono molti stranieri lì?

Non conosco le cifre esatte, ma certamente il numero di stranieri che attraversano i corridoi del dipartimento continua a crescere. Di recente è stato assunto un ricercatore indiano per il progetto di Storia globale in cui sono coinvolto, e abbiamo anche un collega che lavora allo stesso progetto, proveniente dalla Finlandia. Stiamo lavorando a stretto contatto con il professor Jie-Hyun Lim e il suo team della Sogang University (Seoul). A gennaio abbiamo organizzato una conferenza di tre giorni sull'idea di "Oriente globale". Ci sono anche diversi studiosi stranieri che trascorrono mesi di ricerca nel dipartimento. L'anno scorso abbiamo ospitato uno studente cinese che sta scrivendo il suo dottorato di ricerca sulle relazioni economiche tra la Repubblica Popolare Cinese e la Repubblica Popolare Polacca negli anni Cinquanta. In breve, da noi c'è molto da fare.

  1. E a Varsavia? Incontra spesso italiani? Li incontra nella comunità scientifica, all'università o in altri istituti?

A Varsavia ci sono molti italiani e il loro numero è in crescita. I miei vicini di casa sono italiani, così come il proprietario della gelateria vicino a casa mia. Conosco solo una professoressa italiana che lavora all'università, ma ci sono molti studenti Erasmus italiani, quindi l'italiano si sente spesso nei corridoi delle biblioteche e nei vicoli del campus.

10. Ritiene che ci siano differenze tra l'organizzazione delle università e il finanziamento della ricerca in Italia e in Polonia?

Ammetto francamente di non aver mai lavorato in un'università italiana. Sono un classico esempio di "fuga di cervelli". Ho fatto il dottorato di ricerca presso l'Istituto Universitario Europeo, che, pur avendo sede a Firenze, è un istituto di ricerca internazionale. Dopo il dottorato ho sempre lavorato all'estero, quindi non sono molto informato sui meccanismi accademici italiani. Tuttavia, ho amici e parenti che lavorano nelle università italiane e, per quanto ho potuto scoprire, i problemi con i finanziamenti alla ricerca sono quasi gli stessi in Italia e in Polonia: non ci sono molti fondi (almeno ufficialmente), scrivere progetti per i concorsi di finanziamento nazionali e internazionali richiede molto tempo, spesso vengono promossi i progetti più alla moda o nazionalistici ed è sempre più difficile ottenere un posto fisso. Ho l'impressione che questa sia ormai una tendenza comune in tutto il mondo.

  1. Ha studiato e lavorato in bellissime città italiane: Venezia, Firenze. Varsavia è completamente diversa da loro. Come si trova qui? Cosa le piace di più? E cosa la sorprende?

Amo Venezia e Firenze, ma apprezzo anche il dinamismo delle metropoli asiatiche. Una caratteristica che mi ha sempre colpito dei grandi agglomerati urbani è la loro costante trasformazione fisica. Sono in costante crescita e trasformazione, esattamente l'opposto di molte città italiane. Non voglio perpetuare lo stereotipo secondo cui l'Italia non cambia mai: certo, le città italiane si stanno trasformando, ma in questi giorni i cambiamenti sono lenti e non particolarmente rivoluzionari. Varsavia, per me, è qualcosa a metà strada tra l'immobilismo italiano e la frenesia asiatica: ci sono rapidi cambiamenti in atto, ma non sono fuori controllo. È una città dinamica, ma non frenetica. Inoltre, a differenza dei centri urbani italiani e asiatici, Varsavia è verde, cosa che apprezzo molto. Negli ultimi anni ha anche acquisito un maggiore slancio internazionale. A mio parere, Varsavia è una delle città in via di sviluppo più interessanti d'Europa.

intervista poszi Ingresso Museo Nazionale a Pechino
Intervista a poszi Museo del Palazzo di Nanchino
intervista poszi Uno degli orologi esposti al Nanjing Palace Museum
intervista Pozzi Laura e1633541341456